纪录片 | Dalton Lai

嘉宾｜ 上官喆

回访 | UNR team

视觉 | Coco Qi

2016年，The Unreasonable采访了时装设计师上官喆。当时距离他创立的品牌SANKUANZ第一个系列发布，已经历了三年六个时装季。

SANKUANZ从那个在上海时装周上引起骚动的品牌，成长至震荡欧洲时装圈的品牌，从伦敦到巴黎，SANKUANZ每一季打破传统形式的时装发布都会成为圈内热议的话题。

在那次采访中，上官喆告诉我们他其实不是一个很fashion的人。他厌倦了传统的创作服装的路径，想要寻找一些新的方式来做衣服。他还谈到互联网和与艺术家的跨界合作带给他的灵感。

时隔四年，我们再次与上官喆对话，听他分享过去四年创作方式与理念的变化，以及对于时装的重新理解。

上官喆：上次接受The Unreasonable的采访是四年前了，当时我在做2017年的春夏系列，片子里面的我比现在要瘦（笑），记得当时在海边拍了好多镜头，有好多老朋友。

UNR：现在的你和那时相比，最大的变化是什么？

上官喆：最大变化肯定是年龄上的变化吧，做的事情其实没什么变化，还是在做自己的品牌和设计。

UNR：在当时的片中，你多次提到对传统服装行业创作方式的厌倦，这些年随着你在行业内、在全球影响力不断变大，是否也会遇到更多束缚？

上官喆：其实还好，在当时可能会有比较强的感受，因为 当时我在服装的材料、工艺上追求一些非常规的东西，但到了最近这两年，最近这几个系列开始不再追求那些东西了，反而在使用传统的时装的方法在做。

UNR：为什么会产生这样的变化？

上官喆：可能当时很长一段时间是在追求一种视觉上的不一样，创作者肯定希望自己有独特存在的价值。但追求的差异很多时候其实是一些形式上的差异，我的近四、五个系列也在追求差异，但对我来说会是在追求一个情绪上的差异。不是说我用了一个别人没有用过的材料，或者一个别人没用过的扣子， 更多会希望在整个系列的情绪上面、能量上面是独特的。

UNR：在片中我们看到你工作室的灵感板、书架上有许多关于宗教、太空、迷幻的素材，它们都关乎比正常人能量更强的力量，因此听你说起这种转变并不觉得意外。

上官喆：对，以前我在寻找很多外界的东西输入进来，就像你说的这些，比如会看一些神秘学、宇宙……很多东西， 但在我现在的创作，已经不在去寻找这些输入了。

UNR：你为什么不再需要这些了？

上官喆：可能我最终想要呈现那个东西已经很清晰了，只是在通过每一个不同的系列在构建这个东西，可能更多的来自于自己的想象，而不是外界的输入再转化的方法。

UNR：从四年前那次拍摄到今天，你的哪些作品是你最喜欢的？

上官喆：服装系列的话，肯定是越近的我越喜欢，比如最新的2021年春夏系列。我比较喜欢的合作是和我的好朋友、艺术家张鼎在去年的两次合作，一次是在上海油罐艺术中心的“DISIKOU”，一次是在上海BFC外滩金融中心的“NETZACH 内察刻”。还包括张鼎为我最新这一季拍的影像作品《磷光》，都是我非常喜欢的。

UNR：在四年前的采访中，你提到SANKUANZ是很多人的想法在里面汇集，在过去这四年，你的合作者有哪些变化？

上官喆：从2017年之后，我就没有和其他创作者合作了，直到最新的这一季和张鼎合作，这和以前也不大一样，我们两个是特别好的朋友，互相欣赏彼此的作品，然后放在一起能产生一些特别的东西，而 不需要特别刻意的去合作。

UNR：前面你说到不再需要来自外界的输入，现在你感到空虚时会做些什么？

上官喆：不会有空虚这样的事情，因为太忙了（笑），但我会不停地学习新的东西。

UNR：比如说？

上官喆：比如说，因为我喜欢电子音乐，所以我自己也学着做DJ，我还会去问王凡电子乐是怎么做出来的，我现在自己也尝试学着做音乐。但我并不是要成为什么，只是对不同的创作方法很感兴趣。因为 掌握一种新的创作方法的话，会提供给你感受一个原有事物的不同方法。

UNR：这些会对你的创作产生影响吗？

上官喆：我觉得是会的，很明显，但这个东西相对来说比较抽象。

UNR：近几年“潮牌”这个概念特别流行，很多人将你的衣服也当作潮牌来穿，你对此的感受是？

上官喆：我其实不太关心具体的人怎么穿我的衣服，我觉得那是他的事情，在我的创作过程当中，我其实是想要的是模特怎样穿， 模特其实是抽离了他的个人趣味的，就是一个形象，这对我来说是挺重要的。

UNR：你希望在模特身上穿出怎样的效果？

上官喆：这几季我一直在追求一个共同的形象：很锋利、有攻击性的一个形象，像匕首的那种冰冷的、刺的、冰块一样那种很尖锐的东西。反正有些东西我一直就特别喜欢，比如说荧光绿，我对绿色有一种很敏感的喜欢，我就会大量地使用。我还 喜欢锋利的东西，这可能也跟我喜欢的音乐有关系。

UNR：片中出现的AKP这个买手店，现在已经不做了。我记得你在2008年推出的副线品牌Ze by SANKUANZ后来也停了，最近又以新的方式出现，你是否会用艺术家的随性方式处理商业问题？

上官喆：Ze by SANKUANZ从2010年就没有再做了，停了很久，在今年疫情期间又重新开始做这个事情。AKP这个店当时也是一个尝试，后来关店的原因其实很多，一方面就是我觉得我不太适合做这类要去打理、经营的事情。

UNR：在那部片的最后，我们曾问过你觉得“unreasonable”的东西是怎样的，你说SANKUANZ的每一季都有各自不合理的地方。现在，不合常规、打破定义成了一种针对年轻人常用的营销话语，你觉得今天怎样才称得上“unreasonable”？

上官喆：现在我总觉得这些概念都特复杂。如果说四年前的我希望通过这种创作形式去表达什么东西，或者想要去引改变什么，我现在真的没有，就觉得这些都挺麻烦的。但我觉得有个比较大的变化，是我越来越热爱时装这个东西，时装和服装不太一样， 我越来越懂时装本身的美。

UNR：在你看来，时装和服装的区别在哪里？

上官喆：我觉得时装设计师更多的是在茫茫的服装里做选择与组合，再重新用这些元素构建一个新的途径，这个方法跟艺术家有点像，不仅是设计一件好看的功能性的衣服，更是在创造一个景观。UNR

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